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Curso de Storytelling

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César Fajardo

César Fajardo

El viaje de la heroína

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Diferencias entre el héroe y la heroína
Héroe

  • Objetivo externo
  • Mantener el balance del mundo
  • Obligación y/o un deber

Heroína

  • Valoración propia
  • Cambiar el mundo a su alrededor
  • Se enfoca en el viaje mas que en el destino

Cabe resaltar que este no es un tema de genero.
Como ejemplo tenemos la película de COCO donde tiene mas una historia de una heroína.

Acuñado por Maureen Murdock

Viaje

  1. Separación de feminidad
  2. Identificación masculina
  3. Camino de pruebas
  4. Ilusión del éxito
  5. Vacío espiritual
  6. Descenso
  7. Re-conexión con feminidad
  8. Conciliación con la madre
  9. Sanando masculinidad
  10. Integración masculina y femenina

Diferencias:

Viaje del héroe:

  • Objetivo interno
  • Mantener el balance del mundo
  • Obligación y/o un deber

Viaje de la heroína

  • Valoración propia
  • Cambiar el mundo a su alrededor
  • Se enfoca en el viaje más que el destino

💡 No es un tema de género, es el por qué inicia el viaje. Por ejemplo: Coco

Creo que el viaje del héroe está enfocado en el resultado y todas las pruebas y desafíos que se necesita para adquirir las características de héroe.
El viaje de la heroína está enfocado en el proceso y todas las situaciones que forman a esa persona para cambiar el mundo a su alrededor.

No sé si sea solo mi percepción pero el camino de la heroína parece ser más egoísta.

Mientras que el viaje del héroe es más desinteresado o a la comunidad o humanidad.
¿O será que me quedé mucho con la idea de Iron-man salvando el mundo o Batman llevándose la bomba al final de “The Dark Knight rises”?

"El viaje de la heroína no necesariamente se trata sobre la necesidad de hacer ese viaje. Ella no tiene que conseguir un objetivo puntual, sino al contrario, ella ya está en ese punto. SImplemente, tiene que autodescubrirse para darse cuenta que ya tiene o quee es capaz de lo que sea que ella quiere lograr"
César Fajardo.

📝 Apuntes:

  • El viaje de la heroína no necesariamente se trata sobre la necesidad de hacer un viaje.
  • La heroina no tiene que conseguir un objetivo puntual, sino al contrario, ella ya está en ese punto.
  • La heroina tiene que autodescubrirse para darse cuenta que ya tiene o que es capaz de lo que sea que ella quiere lograr.

👟 Pasos del viaje de la heroína:

  1. Separación de la feminidad: se aleja del estereotipo del concepto de feminidad dentro de su contexto.
  2. Identificación masculina: se identifica e imita el estereotipo opuesto (hombre).
  3. Camino de pruebas.
  4. Ilusión del éxito: se da cuenta de su habilidad y siente la falsa sensacion de exito.
  5. Vacío espiritual: a pesar de tener esa habilidad, no es valorada por su entorno.
  6. Descenso: se enfrenta contra ella misma.
  7. Reconexión con feminidad: encuentra su rumbo y piensa: “no tuve que haber roto con mi feminidad para ser quien quiero ser”.
  8. Conciliación con la madre: quiere decir que se concilia con lo que rompió en un inicio.
  9. Sanando masculinidad: quiere decir que asume que la masculinidad no esta peleada con lo que ella representa.
  10. Integración masculina y femenina: vuelve a su contexto transformada con un nuevo rol.

Me parece importante hacer la aclaración del género pues hoy por hoy no es solo hombres y mujeres. Las comunidades oprimidas históricamente tienen mucho por contar fuera de los esquemas que se plantean.
.
Hoy por hoy estamos ante una diversidad amplia.

Independientemente de que se llame el viaje de la heroína un hombre también podría emprender este camino

No es cuestión de genero, sino un tema de exclusión, las personas diversas, las minorías, que no encajan en el mundo “normal” de la mayoría, siguen el viaje de la heroína, por la necesidad de valoración

Que importante, hoy qué hay personas en el mundo que buscan sanar, que las personas hemos entendido que para cambiar el mundo exterior hay que cambiar el mundo interior, hay otro tipo de historias que contar

  1. Separación de la feminidad
  2. Identificación masculina
  3. Camino de pruebas
  4. Ilusión del éxito
  5. Vacío espiritual
  6. Descenso
  7. Reconexión con feminidad
  8. Conciliación con la madre
  9. Sanando masculinidad
  10. Integración masculina y femenina
Sin duda el viaje de la heroína es un excelente ejemplo de cómo hacer un mal storytelling
el viaje de la heroína parece una conferencia de idiologia de género
Creo que esta forma de estructurar una historia tiene tan mala recepción por el carácter egoísta. Mientras el héroe tiene un objetivo claro y busca el balance, la heroína no, la heroína tiene un desbalance interno del cuál culpa al mundo exterior, generalmente al 'patriarcado' un enemigo imaginario que no genera ningún tipo de interés al público masivo.

Un ejemplo muy claro del viaje de la heroína es la serie Gambito de dama

ejemplo kiki entrega a domicilio

  1. separación de la feminidad: es cuando toma la decisión se irse de la casa y separarse de la mama sin planearlo.
  2. identificación masculina: cuando ella toma la decían de emprender su propio negocio de entrega a domicilio.
    3camino de pruebas: cuando ella empieza su primer domicilio y tuvo los problemas para entregar su segundo domicilio la pelea con los cuervos y para entregar una jaula.
    4.ilucion de éxito: cuando le empieza a ganar mucho dinero por los domicilios cuando le ayudo a la abuela a hace la torta y la invitación de una fiesta.
  3. Vacío espiritual es cuando tienen esa decepción con el nuevo amigo con relación a sus amistades.
  4. descenso: es cuando pierde sus poderes
  5. reconciliación con la feminidad: cuando se encuentra con su amiga pintora y decide ir a una empijamada.
  6. Conciliación con la madre: cuando la pintora le explica que el pintar es lo mismo que los poderes de ella y que eso es normal que en algún momento volverán.
  7. Sanando la masculinidad: y cuando do ve en peligro a su amigo y decide salvarlo del zepelín.
  8. integración masculinidad y feminidad: cuando es reconocida como Hero por toda la ciudad y hace muchos más amigos

Que pereza este precepto en el que el destino de la mujer depende de su contra parte masculina.

Me hubiera gustado mas el viaje de la teniente Ripley, de Sarah Conor, de Mulan la pelicula animada de Disney, etc… los ejemplos puestos aquí… ella no hace ningún viaje, ella es la mera mera mitotera y realmente sus habilidades y conocimientos ya los tiene desde el principio.

Sarah Conor es una chica normal, que aunque desde el principio nos cuentan que será la madre de Jhon Conor, no sabemos como va a evolucionar y cuales son las habilidades y conocimientos que va a adquirir. Conoce a un viajero del futuro que le da dicha información, pero ella en ese momento no tiene ni el carácter ni las habilidades necesarias para llevar a cabo tal tarea, las tiene que aprender sobre el camino. En la segunda película, después de un proceso de prepararse para la guerra, vemos que está en un manicómio, del cual consigue escapar gracias a las habilidades adquiridas, así que si existe una evolución.

En Mulán el live action, a diferencia de la película de animación, ella ya tiene conocimientos en las artes de la guerra, no aprende nada, ni evoluciona como persona, a diferencia de la animada, donde vemos que de no saber nada, aprende a superarse a si misma y demostrar que una mujer puede hacer el mismo trabajo que un hombre…

Que mierda este vídeo se pausa cada 5 segundos.

Me gustaría ver el viaje del héroe protagonizado por una mujer, y el viaje de la heroína por un hombre.

¿Alguien conoce algún ejemplo? Me encantaría analizarlo y exponerlo.

Diferencias entre el héroe y la heroína no es un tema de género, más bien tiene que ver con el matiz de la historia a desarrollar, hay casos donde se aplica dicho modelo pero no necesariamente lo hace una mujer y viceversa.

No es cuestión de género, sino de motivos…

• Concepto desarrollado por la escritora Maureen Murdock.
• El viaje de la heroína es significativamente distinto del héroe, comenzando por la razón.
• En muchos casos el viaje de la heroína no comienza por conseguir un objetivo puntual, sino que ya está en ese punto, necesita auto descubrirse para ser consciente de que es capaz de lograr lo que quiere hacer.
• Se desarrolla a lo largo de 10 puntos:

  1. Separación de la feminidad (al inicio de la historia se aleja del estereotipo del concepto de la feminidad que existe en el mundo de la historia)
  2. Identificación masculina (imita ciertos comportamientos masculinos)
  3. Camino de pruebas
  4. Ilusión del éxito (se da cuenta que tiene una habilidad extraordinaria diferente al resto de hombres y mujeres de su mundo)
  5. Vacío espiritual (se da cuenta que no es valorada a pesar de tener ese super poder)
  6. Descenso (se tiene que enfrentar a ella misma, luchar contra sus propios demonios)
  7. Reconexión con la feminidad (encuentra su propio rumbo y se da cuenta de que nunca debió luchar contra ella misma)
  8. Conciliación con la madre (regresa posicionada en el nuevo rol de la heroína sin discusión con su rol iniciático: mujer guerrera)
  9. Sanación con la masculinidad (asume que la masculinidad no está peleada con lo que ella representa)
  10. Integración masculina y femenina (regresa a su mundo ordinario demostrando que ambos sexos no están discutidos y son compatibles)
    • HÉROE: objetivo externo, mantener el balance del mundo, obligación y/o un deber.
    HEROÍNA: valoración propia, cambiar el mundo a su alrededor, se enfoca en el viaje más que en el destino.
    • No es un esquema atado al género, sino más bien es por las razones que implican el comienzo del viaje.

Creo que en Bohemian Rhapsody Freddy sigue la ruta de la Heroína para descubrirse y hacer que lo vean como es, representando varias minorías de ese tiempo.

Esta es mi historia favorita que sigue el modelo del viaje de la heroína:

Podria ser que Capitana Marvel mezcla las 2 narrativas por un lado tiene que mantener el equilibrio como un heroe con el objetivo externo de vencer a los malos, pero luego te ponen la limitante literal y figurativa de sus poderes, al final pues tiene los dos desenlaces o uno solo que mezcla casi que 2 victorias, el deber y la libertad. Quizas esto ultimo es delicado de presentar al mismo tiempo…nose esa historia si me dejo la sensación de que se escribio de determinada manera y al final se medio forzo…o simplemente el viaje de la heroina desde el escenario del heroe

la motivación del personaje es todo
El viaje de la heroína es muy notable el conflicto interno del personaje por conseguir su objetivo.
The female hero’s journey differs from its counterpart, the Male hero’s journey, by placing a greater emphasis on her psychological and emotional development and well-being, rather than solely pursuing external objectives. Basically, by chasing internal objectives, the female hero can accomplish external goals, whereas the male hero, chases external goals and grows internally.

This was mind-blowing. I love this classssss!!!

Esto es la definición de Mary Sue, las películas que han desarrollado esto son malas, en: capitana Marivel

Me gustó mucho esta clase.

Heroína

  • Valoración propia

  • Cambiar el mundo a su alrededor

  • Se enfoca en el viaje mas que en el destino

Cesar muy buen profe

Viaje del héroe. Joseph Campbell

  1. Mundo ordinario

  2. Llamado a la aventura

  3. Rechazo al llamado

  4. Encuentro con mentor

  5. Punto de no retorno

  6. Pruebas, aliados y enemigos

  7. Enfrentamiento

  8. Gran prueba

  9. Recompensa

  10. Camino de vuelta

  11. Resurrección del héroe

  12. Regreso con elixir

Viaje de la heroina. Maureen Murdock

  1. Separación de feminidad
  2. Identificación masculina
  3. Camino de pruebas
  4. Ilusión del éxito
  5. Vacío espiritual
  6. Descenso
  7. Re-conexión con feminidad
  8. Conciliación con la madre
  9. Sanando masculinidad
  10. Integración masculina y femenina

Diferencias:

Viaje del héroe:

  • Objetivo interno
  • Mantener el balance del mundo
  • Obligación y/o un deber

Viaje de la heroína

  • Valoración propia
  • Cambiar el mundo a su alrededor
  • Se enfoca en el viaje más que el destino

Dorothy la protagonista de la historia El Mago de Oz, combina ambos viajes, aunque ella no busca cambiar el mundo de Oz, quiere ayudar al hombre de hojalata, al espantapájaros y al león, aunque se enfoca en el viaje ve como su deber el ayudar a sus amigos a cumplir sus deseos, mientras busca la manera de regresar a casa.

Yo también quisiera conocer alguna historia donde esté presente el viaje del héroe protagonizado por una mujer. ¿Si alguien sabe de alguno podría decirme por favor?

Creo que es una cuestión con la que nosotros mismos hemos luchado. Es decir, siento que en mi vida he dado el viaje de héroe tanto como el de heroína.

El VIAJE DE LA HEROÍNA (propuesto por Maureen Murdock) tiene ciertas diferencias respecto a EL VIAJE DEL HÉROE de Campbell.

A continuación enumero el viaje de la heroína, que ya de base, tiene dos pasos menos que el del héroe.

Viaje de la heroína

  1. Separación de feminidad
  2. Identificación masculina
  3. Camino de pruebas
  4. Ilusión del éxito
  5. Vacío espiritual
  6. Descenso
  7. Re-conexión con feminidad
  8. Conciliación con la madre
  9. Sanando masculinidad
  10. Integración masculina y femenina

Diferencias entre ambos viajes
Viaje del héroe

  1. Objetivo interno
  2. Mantener el balance del mundo
  3. Obligación y/o un deber

Viaje de la heroína

  1. Valoración propia
  2. Cambiar el mundo a su alrededor
  3. Se enfoca en el viaje más que el destino

DEBEMOS DESTACAR, QUE AUNQUE SE DIFERENCIEN AMBOS VIAJES COMO “DEL HÉROE” O “DE LA HEROÍNA” NO DEBEMOS CAER EN UN TEMA DE GÉNERO, SINO MÁS BIEN ES EL PORQUÉ COMIENZA EL VIAJE.

Quizá Maureen Murdock fue una de las muchas mujeres que marcharon el 21 de Enero de 2017 en contra de la última versión de “La Bella y la Bestia”.
Un tema incompleto que no se pude ni plantear en un párrafo, por eso les recomiendo que chequen https://www.youtube.com/watch?v=8oqqpCAP2iI&t=24s&ab_channel=SantaFeDebateIdeas
Donde la socióloga Eva Illouz expone sucintamente parte esencial de este fenómeno tan controvertido: “La femineidad es una norma que está determinada, definida por los hombres, mientras que la masculinidad no está definida por las mujeres”.
Alocución que saca momentáneamente de su zona de confort a la gran Rita Segato, je je.

Korra:
Cumplir con el legado del avatar
Cambiar el mundo uniendo al mundo espiritual con el terrenal
Se enfoca en el viaje de korra por su espiritualidad
Aang:
Objetivo de acabar con la hegemonía de la nación del fuego
Mantener el balance en el mundo, evitando que la nación del fuego domine
Tiene la obligación al ser el avatar y sobre todo después de desaparecer por 100 años

👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏

Pense que era el viaje que te daba la heroina como droga, no como persona xD.

Me encantó esta clase.

Esta clase me gustó mucho y me identifiqué mucho más con este viaje. (y para apoyar que no está atado al género, soy una persona no-binaria). Gracias por tener esta estructura en cuenta.

Puedo nombrar un dibujito que yo veia en MAGIC CLICK se llama MIJAMI LA CAZAFANTASMA.

Entiendo que una heroína parece ser más cuando conocen sus habilidades y por medio de ellas construir sus sueños y tratar de cambiar todo lo que deba a su alrededor para lograrlos y conseguir sus propios objetivos

  • Héroe:
    Objetivo externo
    Mantener el balance del mundo
    Obligación y/o un deber

  • Heroína
    Valoración propia
    Cambiar el mundo a su alrededor
    Se enfoca en el viaje más que en el destino

Encontré que tengo una historia con valoración propia que quiere cambiar el entorno y es un deber moral.

'El viaje de la heroína' parece el viaje de mi vida. Veré si me animo a contar historias basadas en mí.

no es un aporte pero me tengo que ir a dormir y el curso está tan bueno que no consigo la antesala del plot point para detenerme jaja

El viaje de la heroina lo veo en la pelicula:

  • Pasante de moda

Con los dos personajes protagonistas.

El viaje de la heroína es para personajes que son por así decirlo dependientes o están bajo el cuidado de otras personas, que están asentadas, que no buscan cambiar el mundo, sino algo en su interior.

Uno es viaje de autodescubrimiento y el otro es viaje de de objetivos dados por causas externas muy interesante la manera en la que se puedan presentar y veo que hay otra diferencia y es que todo depende de las características del mundo en el que se encuentre el protagonista.😅

Si lo pensamos bien hay muchos series/peliculas que llegan a mesclar el viaje del heroe y de la heroina.

un ejemplo podria ser Naruto shippuden que mescla conceptos de ambos mundos por ejemplo

Revisar para más información sobre el viaje de la heroina. Al inicio estaba abrumado, pero ahora luego de repensar este concepto, señalo lo siguiente:
El viaje de la heroina es una búsqueda interior. Es un conflicto donde no se reconoce algo que se tiene. Por ello, “ella” emprende el viaje para probar ese algo diferente. Al final lo logra. Pero se da cuenta que lo que ha logrado ayuda a resaltar lo que tiene. Ayuda a reconciliarse.

Personalmente hay un personaje que siguió el viaje de la heroína que me gusta mucho y es Horacio Perez (que es un personaje de Role Play) y tiene muy marcada esta parte de la valoración.

Excelente clase

Excelente clase

Si había escuchado el del Heroe, pero no el de la Heroína, Genial!!

😀

No sabía esto, tienen mucha diferencia.

En la historia de El espanta tiburones (Shark Tale) Lenny el protagonista, es un Tiburón vegetariano que le gusta vestirse de delfín. El recorre este camino del viaje de la heroína en la búsqueda de aceptación de su padre y al final encuentra la autoaceptación.
Através de él cambia la dinámica entre los seres marinos y al final todos viven tranquilos y en paz.

Interesante perspectiva, ordeno mis pensamientos para poder opinar. Saludos

Me encanto el origen del VIAJE DE LA HEROINA como ella busca la redención en su vida y transformarse para ser alguien mas ante el mundo.

Creo que hay películas que siguen el camino de la heroína:

  1. Erin Brockovich- Una mujer audaz
  2. Millon Dollar Baby
  3. Ocean 8-Las Estafadoras
  4. Herida (Bruised)
  5. La dama de hierro

Son algunas películas que pueden seguir el camino de la heroína, me pueden corregir sobre ellas y si tienen otras escribirán en la sección de comentarios para así enriquecer el conocimiento.

COCO esta bien mencionada, creo que Ratatoille también. Hay muchas peliculas que buscan identidad. Por ejemplo, El Cadaver de la Novia, el protagonista es VICTOR y vive un viaje similar.

WOW! queeedeeee :000

HEROE

Objetivo externo

Mantener el balance del mundo

Obligacion o un deber

HEROINA

Valoracion propia

Cambiar al mundo a su alrededor

Se enfoca en el viaje mas que en el destino.

Diferencias respecto al Héroe