Inclusión en Platzi: ¿por qué te hablamos en femenino?

De acuerdo a la RAE, este saludo ya contempla a ambos sexos:
¡Bienvenido al curso!
Es redundante decir “bienvenida y bienvenido”, y es excluyente decir “bienvenida” por en dicho caso, más bien se excluye a toda persona de sexo masculino.

Reacción del premio Nobel cuando le preguntan por el lenguaje inclusivo

Pero muy cierto, el término general en masculino como: Alumnos, niños, ciudadanos, ellos, es inclusivo porque hace referencia a alumnos y alumnas, niños y niñas, ciudadanos y ciudadanas.

ver video

Decía mi profesor de Lenguaje: El lenguaje es la facultad del ser humano, es innato, hay una predisposición a aprenderlo. La lengua es un producto natural de cada pueblo.

También está el:
tecnolecto (lenguaje de alguna profesión: ingenieros de sistemas, médicos, veterinarios, …)
sociolecto (lenguaje de un grupo de personas o estrato social: culto, vulgar, popular,…)
dialecto (a través de las regiones o variante geográfica: Español de Argentina, España, Chile, Colombia, Peruano: Limeño, piurano, tingalés, iquiteños, puneño, …)

Emisores, receptores, el mensaje, el codificado, el canal, en fin, es hermoso el lenguaje.

Palabras que se han sumado de otras culturas al español
Árabe: Ojalá (Si Alá quiere), almohada (de al-mukhádda, significa: mejilla, es decir, sería el lugar donde descansa la mejilla)
Alemán: blanco (del blank, significa vacío), Bring dir (que viene de: Bring dir, que quiere decir<<yo te lo ofrezco>>)
…

Que tu profesora hable en femenino de vez en cuando no la hace parte de una secta de mujeres que quieren dominar el planeta y extinguir a los hombres. hahaha exacto.

Seamos mas inclusivas. 😮

😄

Ya había notado que en muchos de los vídeos de los cursos el mensaje va dirigido a ellas. Al principio sentí una ligera incomodidad al escuchar que me hablaban en modo femenino, pero caí en cuenta que justo que sentí, lo que llevan las mujeres sintiendo por años.

Ahora hago lo mismo, siempre me refiero a ellas antes que a nosotros, o al menos trato de hacerlo.

Cierto es que, actualmente tenemos establecido que el masculino incluye ambos géneros, también lo es que el lenguaje y las formas de comunicarnos van evolucionando con el tiempo.

Tengo una hija de 4 meses y para cuando ella entre (si así lo desea) en el mundo tech, sea aun mas fácil el acceso o existan menos barreras de cualquier tipo y para eso me involucraré siempre que esté a mi alcance.

Me gusta que hagan eso porque tengo muchas amigas a las que me gusta compartirles cursos y el que se puedan sentir un poco más cómodas y parte de la industria ayuda.

Sera por esa razón que en ingles no existen pronombres femeninos y masculinos para nombrar objetos y siempre se dicen las cosas como si fueran “cosas”?
.
Por ejemplo, en español y en francés usamos cosas como: El refrigerador, La nevera, El guante.
.
Mientras que en ingles todo es una cosa, sin ningún pronombre masculino o femenino…
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Sera bueno que los idiomas como el español y el francés cambien su gramática para quitar los pronombres y adoptar un lenguaje inclusivo?

Ciertamente es excluyente referirse en femenino a todos los alumnos. Entiendo el esfuerzo de incluir a nuestras compañeras. Pero en la búsqueda de inclusión, no se debería excluir a nadie. Considero que se puede hacer un mejor esfuerzo de lenguaje en el futuro.

Ay no, ¿Hasta cuando con este tema? llegara el punto donde queramos someter incluso a los animales por que sus ladridos tampoco son los suficientemente “inclusivos”.

centenares de años de construcción de un lenguaje que aun esta en desarrollo, para muchos extranjeros uno de los lenguajes mas difíciles de aprender, y aun así ¿Quieren hacerlo mas difícil? Esto solo esta pasando en el español, donde esta la lucha de lenguaje inclusivo en el Chino? Ruso? Ingles? Portugués?

Obligar a la gente a que te “entienda” por que no queres decir ellos, si no elles es lo menos inclusivo que puede existir en la vida.

El lenguaje inclusivo solamente contribuye a tener en poca estima “las buenas prácticas” o las reglas ortográficas de la lengua castellana. Mejor sería colocar la atención a los hechos que dan cuenta a la diversidad y la equidad como valores genuinos de organizaciones pluralistas y abiertas. Igualmente el curso solamente da cuenta de una de las facetas de la diversidad, no obstante es necesario contribuir en la visibilización académica de estos temas.

En lo personal este tema del lenguaje incluyente o excluyente es producto de una sociedad polarizada, falta de identidad, y que tiende al conflicto con la mas mínima palabra. Me siño a a aquella frase que por algo la repiten mucho los psicólogos “dime de que te ufanas y te diré de lo que careces”. De tal forma tanto aquel que en algún momento suena despectivo por sus palabras muestra lo que es, aquel que critica al despectivo también algo le hace falta. En lo personal es mas un tema de tolerancia.

Realmente la manera de expresión en los cursos no me afecta, lo importante es la información.
Utilizar este lenguaje inclusivo hace que las personas se sientan identificadas y como consecuencia se hagan parte de la comunidad.

“(…) común encontrar hombres quejándose porque en el minuto 03:48 de la clase 14 el profesor dijo “desarrolladora” en femenino.”

Falto también el diamante en el minuto 4:03

Todo esto a mi parecer representa la importancia y el alcance que Platzi quiere lograr con la comunidad donde nadie tiene por qué quedarse fuera. En el conocimiento todos somos iguales.

Yo ya había notado en varias ocasiones que en cursos e incluso en los live se refieren a plurales en femenino y la verdad, me encanta, me hace sentir más cómoda, sobra el justificar el por qué.
Me parece una EXCELENTE iniciativa que como empresa han tomado.
Y para quiénes van a debatir argumentando la RAE, ya hasta el haiga está aceptado, por tanto no le veo el punto de discutir que en Platzi unas veces digan desarrolladores y otras desarrolladoras.
Gracias Juan David por el artículo, está excelente!

Que gran post, es un cambio paulatino que iremos haciendo como sociedad y que permitirá que más personas nos podamos sentir parte de comunidades como esta (tecnológica) que mucho tiempo ha sido principalmente para hombres.

Me parece fundamental la integración del ser humano, sin distinción de nada.
Quienes me conocen saben que soy una persona que aboga por la igualdad de derechos y obligaciones equitativas para todos. En una encuesta que me hicieron hace alrededor de 1 año abogue por la integración e igualdad, así como el que se le diera empuje y ayuda a la mujer en tecnologia, yo mismo, mediante mi Expert+ e becado a una amiga, que es madre soltera.

Pero modificar el lenguaje me parece una distorsión total, primeramente, por que, quien dice que palabras con terminación en A y en O deben de ser tomadas como género, si ponemos una A por ejemplo Bienvenida (Donde queda la igualdad para con los demás si lo estas haciendo en femenino)
y entonces no te estarías contradiciendo?.

Por favor, dejémonos de nimiedades y luchemos por la igualdad Real en Derechos, Obligaciones y Oportunidades para el ser humano por igual

Cuando se habla para “Todos” no se habla deliberadamente para los hombres, porque así se utiliza para referirse a todos (los incluye a hombres, mujeres y cualquier otra representación que haya) pero cuando se dice “Todas” si se habla deliberadamente para el sector femenino, así es.

Creo que la forma más inclusiva para hablar recae en mencionar a las Personas como “Personas”

Asi se le quita el género y le dejamos de hacer un foco a algo que NO es importante.

NO ES IMPORTANTE ni la raza, ni el color, ni el sexo de una persona.
si tan solo dijéramos “Eres una PERSONA que le gusta mucho el diseño”, o la programación o lo que sea… creo que sería una forma sencilla de resolver un “problema” que honestamente me decepciona un poco de Platzi que lo vea como tal.

Creo que se ahogan en un vaso con gotas de limón… no es tan ácido incluir a las PERSONAS.

un abrazo @teamplatzi

Comparto la postura, la mujer ha sido discriminadas durante mucho tiempo y ya era hora de que fuese reivindicada; sin embargo, el lenguaje incluyente es ineficiente pues considero que no aporta, indirectamente nos viene a decir que las mujeres son inferiores y tienen que ser incluidas en cada oración por política de cumplimiento… creo que es mucho mejor usar un lenguaje sin discriminación de genero que nos permita una verdadera inclusión generalizada, en donde no se nos jugué por sexo sino por nuestras acciones y capacidades en la sociedad. 😉

Oh dios, nunca me había dado cuenta, y ahora lo escuchare todo el tiempo =S

Pero estoy descuerado contigo, de todos modos si una x una a o cualquier cosa te amarga la vida, deberías replantearte tus prioridades.

Pues yo lo aplaudo y los animo a que continúen en sus esfuerzos por lograr una comunidad más incluyente, todo me parece positivo.

A mí me gusta cuando Platzi dice “bienvenida” o “programadora”. Realmente siento que me tiene en cuenta como mujer y me motiva a hacer parte de un mundo que ha sido dominado por el género masculino, por los motivos que sean.

También me parece interesante cómo este tipo de temas se vuelven polémicos. Sería importante preguntarse, ¿Cuáles son los verdaderos y profundos motivos por los que las personas (hombres en su mayoría) sienten algún tipo de incomodidad con estas iniciativas?

En mi experiencia en los primeros cursos que ví esto me sentí algo raro, pero al poco tiempo me acostumbré y me es lo mismo escucharlo de una forma u otra y considerando que esto puede ser muy positivo para todas aquellas personas que no se consideran del género masculino, me parece correcto el cambio. Seguro con el tiempo el lenguaje evolucionará como lo ha hecho a lo largo de la historia

Antes de cambiar el lenguaje, habría de solucionarse algunos problemas de fondo. En fin cuestiono pero respeto!

Muy buen post

BRAVOOO!!! Desde el inicio explican todo muy fácil y sencillo, gracias por post como este ❤️

¡Bienvenido al curso!
¡Bienvenida al curso!
¡Te doy la bienvenida al curso!

Creo que hay temáticas que es mejor dejarlas fuera de la plataforma, porque restan mas de lo que suman.

Me parece excelente que lo hagan así, la verdad yo no lo había notado. Soy escritora de novelas LGBT y mi ambiente es muy inclusivo, por ende es natural para mi el uso de este lenguaje y no me salta a la vista o sorprende tanto como ocurriría con una persona menos involucrada en este tema o a quien le cueste adaptarse a los cambios y es algo necesario, porque como bien lo comentan, el lenguaje es flexible.
Bien por ustedes, se encuentran en el camino correcto.

De pronto empiezo a empaparme sobre estos temas que segun yo no tenian nada que ver conmigo.

Realmente le encuentro valor a cuestionar las cosas y si es necesario, no pasa nada cambiar de opinion. Es importante entender el porque de las cosas. Que gran post.

Realmente pienso que esto de la inclusión es simplemente falta de conocimiento del lenguaje, sus modismos y estructuras, pero así como como la guerra hace más ruido que el amor; la falta de conocimiento sobre ciertos temas hace más ruido que la inteligencia, se juntan varias personas que no saben mucho sobre un tema y arman una revolución. Por eso algunos países se destruyen con otros y yo lo único que veo con todo esto es que se van dividiendo los seres humanos por ideologías como la “inclusión”. Cabe aclarar que es mi punto de vista y no pretendo ofender a nadie.

Me da curiosidad como integrantes de la comunidad, usan como argumento que la RAE es la máxima autoridad del lenguaje y que lo que diga ella es lo correcto.

Recordar que los lenguajes lo hacen los hablantes, si todos usamos algún término para referirnos a algo, será correcto que nos refiramos a ese algo con el término convenido. Lingüistas que lean esto me darán la razón, es una ley de la comunicación. Además hay muchos precedentes, como cuando la RAE se vió obligada a aceptar el uso de “fútbol” para referirnos al “football”, etc.

También recordar que el español se deriva de lenguajes como el latín o el griego clásico. No veo a esos puristas del lenguaje hablando latín o griego clásico, ni quejándose de que se modificó el idioma original.

Y otro cuestionamiento final: ¡¿Como por qué le atribuyen la máxima autoridad de un lenguaje a una institución monárquica y autoritaria?! Por supuesto que funciona bien como un órgano mediador del lenguaje, no estoy diciendo que sea inútil; pero hay que entender que este tipo de instituciones de estándares deben adaptarse al uso y convenciones de los hablantes.

Para los que seguramente piensan: “Uy, pues si no hay una regulación del lenguaje ni una institución que diga qué es lo correcto, habría un desentendimiento y una crisis de comunicación porque cada quién hablaría y escribiría como quiera”. Quiero recordarles que las reglas del español, por ejemplo, no las construyeron desde cero en la RAE, simplemente estandarizaron lo que ya estaba establecido y convenido por los hablantes.

Nosotros podemos hacer nuevas normas por convención, y ellos deberían, según sus principios y de la comunicología, adaptarse y aceptar los cambios que los hablantes convengan.

¿Y por qué conviene adaptar un “lenguaje inclusivo”? Como dice Juan David, @juandc: “El lenguaje inclusivo no hace daño a nadie”, y en cambio, hace sentir parte de la sociedad a quienes nuestro idioma, implícita y sutilmente, ha discriminado durante mucho tiempo.

Lo irónico de este artículo es que fue pensado para invitarnos a ser respetuosos e incluyentes pero veo en los comentarios que despertó lo contrario: Más y más divisiones entre opiniones pero enriquecedoras a final de cuentas. 😕

Tal vez sea innecesario para algunos, pero yo realmente me siento parte cuando usan términos femeninos. MUCHAS GRACIAS.

No me molesta lo de hablar en los cursos con femenino, ni me había percatado y como alguien mencionó lo que importa es el contenido, pero el querer agregarle un neutro al español solo complica innecesariamente un idioma que de por sí ya es difícil de aprender; todo eso sin ningún beneficio comprobable más allá de contentar miembros de un colectivo por el que no todo el mundo se siente representado, lo que sentaría un precedente macabro: si un grupo político insiste lo suficiente, puede llegar hasta a modificar el idioma para que empate con sus intereses, como en 1984.

Espero que mis palabras no hagan a nadie sentirse excluido, y por el contrario sepan que cuando les deseo a todos un futuro profesional próspero lo digo sin importar la raza, género, sexo, condición o cualquier grupo en el que se encuentren o con el que se sientan identificados.

En lo personal me encanta cuando en los cursos de platzi dicen “desarrolladora”… porque es bien sabido que en la industria de la tecnología a veces suele haber más hombres, afortunadamente esto está cambiando, pero a veces siendo mujer sientes que por el hecho de que haya tantos hombre a una no la van a tomar en serio.
Escuchar “desarrolladora” cambia la forma en que yo misma me percibo en la industria de la tecnología, me da un lugar y me hace darme cuenta que realmente se me toma enserio.

Gracias TeamPlatzi por el trabajo que hacen día a día.

Personalmente me causa mucha curiosidad pero no el hecho de que los profesores se refieran a un grupo en género femenino, sino que la clase en el sistema de comentarios gire a lo que hizo el profesor en ese sentido.
Habla mucho de lo empáticos que somos como personas y de las fallas en educación, de aquella que no se aprende en las aulas, sino en los hogares. Es muy triste.

Pero al tiempo, es bueno porque la gente debe darse cuenta poco a poco que ese pensamiento no es correcto y no tiene cabida en el mundo real y debe hacer algo por auto-educarse en ese sentido. Para eso venimos a plataformas como Platzi y es genial que la plataforma trate de hacer lo que nuestras familias, sociedad y nosotros mismos no logramos, que es, convertirnos en personas incluyentes.

Y al final del día, ser un ente vivo es maravilloso, sin importar tu género, tus preferencias, tu raza y tus características. Lo único que realmente nos diferencia es cómo nos referimos hacia nuestros semejantes y que hacemos al respecto, no lo olvidemos 😃

Creo que el problema radica en que es algo nuevo y tal vez disruptivo para algunas personas el entender que el plural no tiene porque ser siempre referente a un solo género.
Sí, aceptemos que el lenguaje inclusivo puede incomodar a algunos. Pero al final es una forma de moldear nuestro pensamiento para bien, para aceptar la diferencia en todos los contextos.

Bueno mi gente, sinceramente, hable como le dé la gana y respeta a todo el mundo, que es lo que se necesita.
Recuerden que este tema se toca por gente que se burla del otro porque lo ven ridículo hablar inclusivamente.
Sea feliz, hable como quiera y respete a todo el mundo, que es lo que realmente importa. Un abrazo. 💪💛

¿Qué pasó con las opiniones normales? Leyendo los argumentos de ambos “bandos” parece que nadie quiere entender el punto del otro : /

Que el Español tenga genero es una de las cosas que no me gustan de este idioma.

buen post :3

Obviamente esto tiene sus buenos puntos, y aquí ponen muchas críticas, por supuesto porque lo tratan como una moda pasajera incorrecta del lenguaje que han estado puliendo ellos mismos, pero ciertamente la RAE o la ALM para México cambian su parecer según se convierte uso cotidiano, así que no es un total impedimento, porque así debe ser una lengua, flexible, entonces el problema de que no se expanda y que muchos profesionales se nieguen a usarla ¿Cual es?, es a lo que leo en comentarios, la estética, con comentarios como “Lengua fea” “suena feo” etc, pero sin embargo en el 2010 cómo todos si escribían “xoxoxo y todxs los quierxs” etc. Si bien es moda, con el impulso correcto podría haberse convertido en regla algo similar, porque la x aporta el componente ligeramente estético ¡Gusta!, pero el sonido con el que lo han ideado, la “e”, denota que no por su resistencia, y mi gusto también, no sé su sonido ahí es… difícil, es común saber que hay lenguas estéticas y otras no, aunque es de gustos se nota en la popularidad, considero que si quieren que tenga éxito, tienen que pulir estos usos de las consonantes para que se escuche hasta elegante en un gran discurso, cómo cuando un no hablante del español lo escuchara, siga pensando que nuestra lengua es hermosa, ahí está la clave, e inbount marketing que se vuelva viral el uso y tenga una justificación como un libro que explique esta variante de lengua para las discusiones como un proto-proyecto con reglas claras al nivel de la lectura de un erudito, y no se llame inclusivo, sino que sea una ventaja más a la lengua, y se vuelva de clases estudiadas su uso, sea admirado y no tendencia juvenil, según mi opinión, sé que hay un libro y todo, pero mi única observación es que el lenguaje no ha atrapado al público por su estética y diversión como otras tendencias lo han hecho al modificarlo y ese es su error, por otro lado estoy de acuerdo que puede ser bueno.
El problema es ¿quién comenzaría un trabajo tan titánico?

Entonces siguiendo tu argumento si decimos “Te damos la bienvenida” me tendría que sentir excluido. Obviamente no me sentiré así porque a pesar que ‘bienvenida’ tenga connotación femenina hay ciertas reglas gramaticales que hacen que ‘bienvenida’ sea neutro y correcto.

En cambio, todo tu argumento es sentimental y lleno de buenismo, se pasan las reglas gramaticales por ahí lejos. Una tontearía sinceramente.

Hasta luegue jajaja

Me da igual como hablen si se hacen entender. Ahí les comparto un meme para romper el hielo.